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jeremya


MessagePosté le: Sam 09 Fév 2008, 18:17
Cette idée a été évoquée lors de la discussion autour du Rachat d'entreprise.

Il s'agit de permettre aux sociétés d'entrer en Bourse.

Arrow Entrée en Bourse
L'entrée en Bourse se fait en émettant des actions.
La sortie de la Bourse s'effectue en rachetant toutes les actions de sa société.

Arrow Onglet Bourse
Le fonctionnement de le Bourse suppose la création d'un nouvel onglet Bourse. Sur cette page, on peux visualiser les informations concernant notre porte-feuille boursier.

Les décisions à prendre concerneront l'achat et la vente d'actions. En ce qui concerne les actions de sa société, il ne faut pas parler d'achat et vente, mais d'émission et de rachat.
Le joueur indiquera le nombre d'actions à acheter/vendre : un nombre positif indique un achat et un nombre négatif une vente. En ce qui concerne les actions de sa société, c'est l'inverse : un nombre positif indique une émission et un nombre négatif un rachat.
Les opérations concernant les actions de sa société seront prises en compte avant celles concernant les autres actions.

Une autre décision importante concernera le rémunération des actionnaires.

Arrow Impact sur les liquidités
L'entrée en Bourse permet une nouvelle manière d'accroitre ses liquidités : l'augmentation de capital. En contrepartie, il y aura versements de dividendes aux actionnaires.

A chaque tour, on perçoit des intérêts sur ses liquidités. Il sera possible de gagner plus en investissant dans des sociétés rentables. Par contre, on ne percevra pas les dividendes à chaque tour, mais seulement lors du tour des impôts (les dividendes sont calculés sur le résultat après impôts).

Arrow Rachat de sociétés
Pour détenir le contrôle d'une société, un joueur doit posséder plus de 50% de son capital.
Chaque action d'une société représente une partie du capital de cette société qui peut s'échanger sur le marché boursier.

Le rachat d'une société s'effectue alors en achetant un nombre d'actions de cette société correspondant à au moins 50% de son capital.
Pour pouvoir racheter une société, il faut donc que cette société ait émis plus des actions représentant au total plus de 50% de son capital.

Un joueur peut refuser que sa société soit rachetée en n'émettant pas d'actions, ou lorsque le nombre total d'actions émises représente moins de 50% de son capital.
LE NY co


MessagePosté le: Lun 11 Fév 2008, 11:58
Excellente idée, j'y pensais aussi depuis un petit bout de temps.....
Tiftif


MessagePosté le: Lun 11 Fév 2008, 20:02
Excellente idée, il se peut que j'ai mal compris en revanche, j'ai quelques questions à poser :

Arrow Le chef d'entreprise qui a émis 50% de ses actions et qui se les ai faites acheter par une seule et même personne => On a donc dans ce cas un pouvoir partagé en 50-50, non ? Comment fait-on ?


Arrow Dans le cas ou le chef d'entreprise se fait " détrôner " => Que fait-il ? Que devient-il ?
Arrow Comment se présentera l'onglet " bourse " ? => Comment choisirons-nous l'entreprise dont nous souhaitons acheter des actions ? Y aura t-il des options ? ( Put, Call ... )

Voilà, si la réponse se trouve dans un post précédent bah désolé mais il doit me manquer des neurones xD !
jeremya


MessagePosté le: Mar 12 Fév 2008, 17:00
Pour le moment, il s'agissait de voir si l'idée de l'introduction de la Bourse allait plaire.
Apparemement, c'est le cas.

Bien sûr, vouloir une option ne suffit pas pour qu'elle soit introduite à la simulation, il faut ensuite résoudre les nombreux détails qu'engendrerait l'entrée en Bourse des sociétés.
Parmis ces détails, les interrogations que tu as relevées sont pertinentes.

Il convient maintenant de répondre à toutes ces questions et aux autres que l'on peut se poser lors de la conception plus en profondeur de système de Bourse.

Parmis ces questions on peut citer :

  • concernant l'onglet Bourse :

    • quelles informations afficher ?
    • comment prendre les décisions d'achat et vente d'actions ?
    • comment émettre des actions ?


  • concernant le contrôle des sociétés

    • comment prend-on le contrôle d'une société ?
    • lorsqu'on détient plus de 50% du capital d'une société, peut-on en laisser la direction au joueur qui la contrôlait ?
    • que se passe-t-il lorsqu'un joueur perd le contrôle de sa société ?
    • que faire lorsque qu'aucun joueur ne détient une part plus importante du capital d'une société que les autres joueurs (par exemple : 50-50, 40-40-20, etc.) ?


  • concernant le marché boursier

    • comment varie le cours d'une action ?
    • quel est l'impact d'une variation des cours sur la notoriété des sociétés ?



Idea N'hésitez pas à faire des propositions sur ces différentes questions Exclamation
Tiftif


MessagePosté le: Mer 13 Fév 2008, 16:55
Arrow En ce qui concerne la répartition du pouvoir, je pense que les directions seraient à prendre par le biais de l'actionnaire majoritaire ( normal ) mais qu'il existe un conseil d'administration par le biais d'un tchat entre actionnaires sur l'onglet BOURSE.
Arrow Si une personne possède des actions dans plusieurs entreprises, il aura un choix à faire lors de sa connexion : Il choisira l'entreprise dont il souhaite parler avec les actionnaires. ( ATTENTION : Il n'aura accès qu'aux tchat concernant ses actions ! )
Arrow Si un chef d'entreprise se fait " détrôner ", le conseil d'administration devra les payer des indemnités de licensiements, du genre un tiers des bénéfices qu'il a rapporté à l'entreprise. Il pourra à ce moment acheter une autre entreprise déjà existante par le biais de la bourse, soit en lancer une nouvelle.

Arrow L'action variera en fonction de la valeur de la société.

Exemple : L'entreprise X a une valeur de 1 000 000 €.
Le boss décide d'émettre 100 actions au prix de 1 000 €.
On peut dire alors qu'une action représentera 0,1% de l'entreprise.
Admettons que l'entreprise Z possède 1 000 000 € de liquidités et décide de tout plaquer sur les actions de l'entreprise X : L'entreprise Z possèdera donc l'entreprise X à 10% !
Le tour suivant, la valeur de l'entreprise X a augmenté de 2%, la valeur de chaque action aura donc pris 2% également, on a donc un passage de 1000 à 1200 € de valeur. Cependant, chaque action à 1200€ n'aura pas plus d'importance dans l'entreprise qu'auparavant, puisque l'entreprise aura elle aussi pris de la valeur.

Arrow En ce qui concerne l'affichage dans l'onglet BOURSE : Il serait pratique d'afficher les noms de chaque socitété, avec leur nombre d'action achetable, ainsi que leur valeur. Il faudra aussi placer à côté leur évolution en pourcentage sur un tour : +X % ou bien -X % ... Ainsi qu'un petit tableau avec les données suivantes : Action que vous possédez, nombre, valeur, évolution.

Arrow En résumé, l'onglet bourse contiendrait un tchat pour actionnaires, un tableau récapitulatif, ainsi que toutes les données de chaque entreprise.
jeremya


MessagePosté le: Sam 16 Fév 2008, 16:36
Arrow Emission d'actions
L'émission d'actions engendre une augmentation de capital.
exemple : une société au capital de 2 000 000 € decide d'émettre 500 actions à 1 000 €. Si toutes ces actions trouvent preneur, la capital de la société sera alors de 2 500 000 €. Le propriétaire ne détiendra plus que 80% de la société, et recevra 500 000 € de liquidités.

Arrow Cours des actions
Le cours des actions variera en fonction de l'offre et de la demande.
La valeur de l'action variera de
Code:
variation du cours = nombre d'actions échangées * (prix d'échange - cours de l'action) / nombre total d'actions

exemple : le cours des 500 actions d'une société est 1000€.
Si 100 actions sont échangées à 1200€, la valeur de l'action augmentera de 40€ ( 100*(1200-1000)/500 ). Le cours de l'action sera alors 1040€.
De même, si ces 100 actions sont échangées à 900€, la valeur de l'action augmentera de 20€ ( 100*(900-1000)/500 ). Le cours de l'action sera alors 980€.

Arrow Répartition des bénéfices après impôts
Lors du tour des impôts :
- si déficit, il vient diminuer le capital de la société
- si bénéfice, la part distribuable du résultat est répartie aux actionnaires proportionnellement à leurs parts sociales
exemple : une société au capital de 2 000 000 € réalise un résultat après impôts de 200 000 € (10% du capital). Elle décide de répartir 50% de son résultat entre ses actionnaires A et B qui possèdent respectivement 5% et 10% du capital de la société.
Le résultat distribuable sera 100 000 € (50% de 200 000).
A recevra 5 000 € (5% de 100 000).
B recevra 10 000 € (10% de 100 000).
Le reste (185 000 €) viendra augmenter le capital de la société (autofinancement).
Dans cette exemple, les actionnaires recevront 5%
(50% de 10%) du capital détenu.

Arrow Contrôle d'une société
L'actionnaire qui devient majoritaire prends le contrôle de la société.
Si personne n'a de parts plus importantes que les autres actionnaires, le PDG actuel reste en place.

Arrow Chat actionnaires
Comme le propose Tiftif, il serait interressant d'avoir un chat actionnaires, qui permettra des discussions entre les actionnaires d'une même société.
A travers ce chat, le propriétaire d'une société peut reccueillir l'opinion de ses actionnaires.
Tiftif


MessagePosté le: Sam 16 Fév 2008, 17:00
Question Et donc, au sujet des boss qui perdent leur place ? Que deviennent-ils ? Mon idée à leur sujet est elle bonne ?
jeremya


MessagePosté le: Sam 16 Fév 2008, 17:33
Citation:
Tiftif : Si un chef d'entreprise se fait " détrôner ", le conseil d'administration devra lui payer des indemnités de licensiement, du genre un tiers des bénéfices qu'il a rapporté à l'entreprise.

C'est en effet une bonne idée.
Cependant, en contrepartie, il faudrait empêcher l'ancien PDG de reprendre le contôle de la société pendant un certain nombre de tours.
stefkiller
Administrateur - Site Admin

MessagePosté le: Sam 16 Fév 2008, 17:47
Simuland vous a entendu: déjà 19 votes pour!
Nous sommes donc en train de réfléchir et de plancher dessus en prenant des idées des uns et des autres!

Mais comme vous pouvez bien le concevoir, entre l'envie d'avoir quelque chose et le fait de l'avoir tout pret, y a quelque temps qui doivent s'écouler... Surtout, quand d'autres chantiers sont en travaux: le niveau 2 est un exmeple parmi d'autres...

Donc, cela va arriver, maintenant pour répondre à la question "quand", c'est plus compliqué Embarassed
Tiftif


MessagePosté le: Sam 16 Fév 2008, 19:31
Bah je pensais même à ce que l'ancien PDG ne puisse plus contrôler l'entreprise, comme cela il vendra ses actions et avec cet argent, cumulé aux indemnités de licensiements, il achètera des actions ailleurs, pour devenir PDG ailleurs ... Qu'en pensez vous ?
jeremya


MessagePosté le: Sam 16 Fév 2008, 19:46
Il semblerait qu'on soit sur la même longueur d'ondes.

Lorsqu'un PDG perd le contrôle d'une société, il continue à recevoir des dividendes de cette société.
Si il le souhaite, il peut revendre ses parts dans la société.
Avec cet argent, plus ses indemnités, il peut tenter de prendre le contrôle d'une autre société en achetant des actions.
Si il contrôle déjà une autre société, il peut vouloir simplement continuer à jouer avec uiniquement cette société.
Si il ne contrôle plus aucune société, il peut en créer une nouvelle avec ses fonds propres.
Tiftif


MessagePosté le: Sam 16 Fév 2008, 19:49
Parfait, exact, on est sur la même longueur d'onde sur ce truc là !
Koregos


MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2008, 23:18
Ca semble une très bonne idée. Par contre, il faudrait faire attention à ne pas donner trop d'importance à la bourse, et en particulier éviter que ceux qui n'ont rien d'autre à faire que d'être connecté à ce jeu aient le monopole sur la bourse...

J'ai joué à un certain nombre de jeux de simulation (rarement aussi bons que Simuland) où la bourse (ou un "marché noir") pose énormément de problèmes et prend une telle importance qu'elle détruit l'intérêt des autres aspects du jeux.
stefkiller
Administrateur - Site Admin

MessagePosté le: Ven 14 Mar 2008, 1:02
C'est très intéressant ce que tu dis la! Merci du conseil.

Tu as raison, il ne faut pas que cela devienne l'intéret n°1 de la simulation d'entreprise, il faut trouver un bon équilibre qui n'est pas simple à trouver...

Razz
Figa


MessagePosté le: Ven 14 Mar 2008, 3:49
Very Happy D ' accord avec Koregos ...

sinon créer une Bourse qui ne serait pas ouverte tout le temps mais à une certaine fréquence de tours, ce qui empêcherait une focalisation de la Bourse .

Ainsi, seuls les principe de base l' actionnariat et la stratégie globale d' un groupe primerait sur une course aux profits alimentés par la spéculation .

Sinon, A TERME, c' est la fin annoncé du jeu ...Car un gestionnaire du haut de tableau avec l' expérience acquise aux cours des parties ne laissera aucune chance aux nouveaux inscrits et donc de là mettre un terme au développement du jeu ... Si c' est pour se retrouver en petit comité parce que plus personne n' OSE se lancer dans la guerre boursière ... A vous de voir quelles sont les limites à fixer ...
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